Art Martial.net

Forum d'Arts Martiaux
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  MembresMembres  GroupesGroupes  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 systema starov vs muay thai

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
Chene

avatar

Masculin Nombre de messages : 225
Pratiques actuelles : Wing chun
Date d'inscription : 25/03/2008

MessageSujet: systema starov vs muay thai   Mar 8 Juil - 1:32

Bon.... à priori j'aime pas trop ce que fait Starov dans ses autres vidéos..(heuh... je vois pas du tout la wave ..).... et j'ai pas trop compris l'intéret de cette vidéo: http://www.youtube.com/watch?v=wpuxvCo1N3I&feature=related.. J'ai l'impression que le starov peut se faire manger tout cru par le pratiquant de muay thai...

Y'a quelqu'un d'éclairé qui pourrait m'éclairer? Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
cheeta

avatar

Nombre de messages : 802
Age : 36
Localisation : paris
Pratiques actuelles : ninjutsu,systema,grappling
Date d'inscription : 23/03/2008

MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   Mar 8 Juil - 1:56

le systema n'est pas fait pour le ring...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Chene

avatar

Masculin Nombre de messages : 225
Pratiques actuelles : Wing chun
Date d'inscription : 25/03/2008

MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   Mar 8 Juil - 21:01

Shocked Shocked Shocked
Comment ça le systema c'est pas pour le ring??? Nan, mais là.... Alors le systema, c'est pour la rivière, c'est pour le sol, c'est pour les clés, c'est pour les voitures, c'est pour les couteaux, c'est pour les batons, c'est pour les flingues, c'est pour l'au delà du physique, c'est pour les frappes, c'est pour la respiration... et c'est pas un peu pour le ring???

Laughing Laughing bon, donc je retiens, pour faire mordre la poussière à un systémeux, il faut essayer le ring!!! Laughing Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
cheeta

avatar

Nombre de messages : 802
Age : 36
Localisation : paris
Pratiques actuelles : ninjutsu,systema,grappling
Date d'inscription : 23/03/2008

MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   Mar 8 Juil - 23:31

Laughing Laughing Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Pionas

avatar

Nombre de messages : 209
Pratiques actuelles : I.D.S.
Pratiques passées : toutes un peu, un peu de toutes
Date d'inscription : 27/03/2008

MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   Jeu 10 Juil - 20:37

Chene a écrit:
Shocked Shocked Shocked
Comment ça le systema c'est pas pour le ring??? Nan, mais là....
ben le Muay Thai Boran non plus Laughing Laughing

Chene a écrit:
Laughing Laughing bon, donc je retiens, pour faire mordre la poussière à un systémeux, il faut essayer le ring!!! Laughing Laughing
Laughing Laughing Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Gauthier

avatar

Masculin Nombre de messages : 870
Age : 31
Localisation : Paris
Pratiques actuelles : Arts internes chinois
Pratiques passées : Touche à tout bon à rien
Date d'inscription : 23/03/2008

MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   Jeu 10 Juil - 22:00

oui oui Wink

le ninjutsu aussiiiiii Very Happy


et bizarrement, les maîtres ninjas sur un ring, font pas les fiers Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
K.



Masculin Nombre de messages : 295
Age : 26
Localisation : Toulon
Pratiques actuelles : Muay Thai,AMP en morceaux,airsoft
Pratiques passées : Krav Maga,kick boxing,Kempo,Tae Kwon Do,Hapkido,re Krav Maga
Date d'inscription : 24/03/2008

MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   Jeu 10 Juil - 22:28

Le problème,c'est que ce soit du Systema,du Kapap,du JKD ou des danses folkloriques patagones,si le gars ne fait rien d'autre que de tenter d'esquiver manger des mandales dans la gueule ça donne pas grand chose Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
naifanshi



Masculin Nombre de messages : 92
Age : 32
Localisation : alsace
Pratiques actuelles : karate shito-ryu, bai he quan
Pratiques passées : karate shorin-ryu(kobayashi et matsubayashi-ryu), aikido, judo
Date d'inscription : 09/04/2008

MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   Jeu 10 Juil - 23:04

Ungern Khan a écrit:
Le problème,c'est que ce soit du Systema,du Kapap,du JKD ou des danses folkloriques patagones,si le gars ne fait rien d'autre que de tenter d'esquiver manger des mandales dans la gueule ça donne pas grand chose Laughing


deux remarques concernant la vidéo:

la premiere, c'est que manifestement, le systemeux sur la vidéo, n'a pas l'habitude des low-kicks...c'est pour le moins embetant.

la seconde, c'est qu'on assiste ici à la rencontre entre une discipline essentiellement offensive et une autre essentiellement defensive...en toute logique on ne peut donc voir qu'une seule chose, un type qui avance et l'autre qui fuit...

ceci étant, même en fuiant, on est quand même sensé pouvoir enchainer un truc quand on saisit l'autre.

autre chose, même une discipline defensive doit avoir des notion d'offensive car comme le dit le proverbe, parfois, la plus sure defense, c'est l'attaque....
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
K.



Masculin Nombre de messages : 295
Age : 26
Localisation : Toulon
Pratiques actuelles : Muay Thai,AMP en morceaux,airsoft
Pratiques passées : Krav Maga,kick boxing,Kempo,Tae Kwon Do,Hapkido,re Krav Maga
Date d'inscription : 24/03/2008

MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   Jeu 10 Juil - 23:41

Hum....qu'est ce qu'une discipline défensive ? Dont le but est la défense ? Peut être mais comme tu le souligne,la meilleure défense,c'est l'attaque;et défendre en attaquant,pour le mains nues du moins me semble la meilleure chose à faire....d'ailleurs le fait d'avancer sur l'autre de le faire reculer,c'est une stratégie (aussi) 100% Krav.....ça se ressent dans d'autre disciplines (là cash je pense au squash,où il est conseillé de rester en fond de court car il est bien plus facile d'avancer que de reculer),parce que reculer,c'est quand même bien plus chié que d'avancer Smile

Autre chose,les échauffements anté rencontre.....là pour le systémeux c'est limite du foutage de gueule,pour sa pomme certes,mais quand même....on peut voir un nak muay qui tâte bien au pao quand même,qui frappe plutôt pas mal,pas mal du tout même,qui envoie pas mal et son sparring c'est un gros qui attaque comme un rugbymen qui aurait essayé de faire un concours au Bacardi contre moi Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
naifanshi



Masculin Nombre de messages : 92
Age : 32
Localisation : alsace
Pratiques actuelles : karate shito-ryu, bai he quan
Pratiques passées : karate shorin-ryu(kobayashi et matsubayashi-ryu), aikido, judo
Date d'inscription : 09/04/2008

MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   Ven 11 Juil - 0:04

Ungern Khan a écrit:
Hum....qu'est ce qu'une discipline défensive ? Dont le but est la défense ? Peut être mais comme tu le souligne,la meilleure défense,c'est l'attaque;et défendre en attaquant,pour le mains nues du moins me semble la meilleure chose à faire

non...dans certains cas seulement...par exemple, quand on est completement coincé, par une aire de combat très limitée ou par plusieurs adversaires....

attaquer tout le temps, ça peut aussi être le meilleur moyen de se faire tuer...

celui qui attaque, c'est bien souvent celui qui prend un risque, c'est lui qui perd de la rapidité et une partie de l'effet de surprise en reduisant la distance...alors que le defenseur lui, voit ses actions se resumer à bien moins de choses.

Citation :

....d'ailleurs le fait d'avancer sur l'autre de le faire reculer,c'est une stratégie (aussi) 100% Krav.....

tout à fait...et si j'ose dire, ça coule de source puisque le krav, à plus d'un titre, c'est du SDC adapté...

laisse venir l'autre pour mieux l'exploser et mieux utiliser une partie de sa propre force pour le detruire, c'est une strategie 100% arts martiaux....même s'il y a certaines exceptions.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
cheeta

avatar

Nombre de messages : 802
Age : 36
Localisation : paris
Pratiques actuelles : ninjutsu,systema,grappling
Date d'inscription : 23/03/2008

MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   Ven 11 Juil - 1:35

et si on lancait un super debat art martial vs sport de combats,

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Arrow
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
tintin



Nombre de messages : 392
Date d'inscription : 24/03/2008

MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   Ven 11 Juil - 7:51

cheeta a écrit:
et si on lancait un super debat art martial vs sport de combats,

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Arrow
Bonne idée. Avant le week-end, ça va être nickel.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Kat'

avatar

Masculin Nombre de messages : 136
Age : 35
Localisation : Karlsruhe
Pratiques actuelles : Systema, Tai Ji Quan
Pratiques passées : Aikido, Kung-fu (divers styles)
Date d'inscription : 25/03/2008

MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   Ven 11 Juil - 9:49

Ah ouais, ça faisait longtemps! Et comme ça on pourra se prendre le bec ce week-end tous ensemble. Allez, je lance un pavé dans la mare:

Tradi > Moderne.

Yeah!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
kcnarf



Nombre de messages : 325
Date d'inscription : 23/03/2008

MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   Ven 11 Juil - 11:25

naifanshi a écrit:

la seconde, c'est qu'on assiste ici à la rencontre entre une discipline essentiellement offensive et une autre essentiellement defensive...en toute logique on ne peut donc voir qu'une seule chose, un type qui avance et l'autre qui fuit...

ceci étant, même en fuiant, on est quand même sensé pouvoir enchainer un truc quand on saisit l'autre.

autre chose, même une discipline defensive doit avoir des notion d'offensive car comme le dit le proverbe, parfois, la plus sure defense, c'est l'attaque....[/quote]
exactement
si le but est de fuir, alors courir
si le but (et c'est le mien) est de ne pas engager le combat afin que l'autre devienne prisonnier de son inertie pour contre attaquer, ce n'est pas la même chose .
La meilleure défense étant l'attaque scratch
je dirai plutôt : la meilleure défense est la prise d'initiative , autrement dit bouger . Le bouger peut ensuite être une défense ou une contre attaque suivant le contexte .
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
naifanshi



Masculin Nombre de messages : 92
Age : 32
Localisation : alsace
Pratiques actuelles : karate shito-ryu, bai he quan
Pratiques passées : karate shorin-ryu(kobayashi et matsubayashi-ryu), aikido, judo
Date d'inscription : 09/04/2008

MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   Ven 11 Juil - 18:41

kcnarf a écrit:

si le but (et c'est le mien) est de ne pas engager le combat afin que l'autre devienne prisonnier de son inertie pour contre attaquer, ce n'est pas la même chose .

sauf que c'est pas parce qu'on attaque qu'on est forcément prisonnier de son inertie...en tout cas pas quelqu'un qui a un peu de niveau.


pour ce qui concernait le "parfois la meilleure defense c'est l'attaque"

suffit de faire un peu de sparring 1Vs plusieurs pour le comprendre...dans ce cas précis, il est plus interessant de sauter sur un des mecs(donc je parle bien d'action totalement offensive) tout de suite plutot que d'attendre que 3 mecs te tombent dessus....
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Pionas

avatar

Nombre de messages : 209
Pratiques actuelles : I.D.S.
Pratiques passées : toutes un peu, un peu de toutes
Date d'inscription : 27/03/2008

MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   Ven 11 Juil - 18:57

cheeta a écrit:
et si on lancait un super debat art martial vs sport de combats,

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Arrow
pourquoi y a des différences lol!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Pionas

avatar

Nombre de messages : 209
Pratiques actuelles : I.D.S.
Pratiques passées : toutes un peu, un peu de toutes
Date d'inscription : 27/03/2008

MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   Ven 11 Juil - 18:59

naifanshi a écrit:
la seconde, c'est qu'on assiste ici à la rencontre entre une discipline essentiellement offensive et une autre essentiellement defensive...en toute logique on ne peut donc voir qu'une seule chose, un type qui avance et l'autre qui fuit....
ben justement on devrait y voir des choses interressantes puisqu'un défensif ben c'est fait pour de défendre d'un offensif, non... scratch
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
naifanshi



Masculin Nombre de messages : 92
Age : 32
Localisation : alsace
Pratiques actuelles : karate shito-ryu, bai he quan
Pratiques passées : karate shorin-ryu(kobayashi et matsubayashi-ryu), aikido, judo
Date d'inscription : 09/04/2008

MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   Ven 11 Juil - 20:18

Pionas a écrit:
ben justement on devrait y voir des choses interressantes puisqu'un défensif ben c'est fait pour de défendre d'un offensif, non... scratch

ma foi, seulement si les regles permettent aux deux de s'exprimer techniquement...ceci étant, je n'ai pas defendu le travail du systemeu...

il y a manifestement des manques certains...à commencer par une absence totale d'enchainement alors même qu'à une ou deux reprise, il en aurait eu la possibilité(suite à saisie de jambe...)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
K.



Masculin Nombre de messages : 295
Age : 26
Localisation : Toulon
Pratiques actuelles : Muay Thai,AMP en morceaux,airsoft
Pratiques passées : Krav Maga,kick boxing,Kempo,Tae Kwon Do,Hapkido,re Krav Maga
Date d'inscription : 24/03/2008

MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   Ven 11 Juil - 21:26

Il faudrait également étudier les règles et les "déterminants" de la confrontation: échange,défi,et règles....
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Divin Christobald

avatar

Nombre de messages : 143
Date d'inscription : 23/03/2008

MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   Ven 11 Juil - 21:46

Bonsoir,

Dans l'affrontement, il n'y a ni attaque ou défense. Tout se mèle !

Dans le sport de combat, on gère la distance, le temps, bref on gamberge ! Laughing
Dans cette vidéo, les deux gambergent ! Laughing

Amicalement !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Pionas

avatar

Nombre de messages : 209
Pratiques actuelles : I.D.S.
Pratiques passées : toutes un peu, un peu de toutes
Date d'inscription : 27/03/2008

MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   Sam 12 Juil - 15:36

naifanshi a écrit:
ma foi, seulement si les regles permettent aux deux de s'exprimer techniquement...ceci étant, je n'ai pas defendu le travail du systemeu...
ben dans un affrontement physique réel la règle justement c'est qu'il n'y en a pas Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Pionas

avatar

Nombre de messages : 209
Pratiques actuelles : I.D.S.
Pratiques passées : toutes un peu, un peu de toutes
Date d'inscription : 27/03/2008

MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   Sam 12 Juil - 15:42

Divin Christobald a écrit:
Dans cette vidéo, les deux gambergent ! Laughing
yes, une nouvelle disicpline le "muay-gamberge-systema" lol! lol!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
naifanshi



Masculin Nombre de messages : 92
Age : 32
Localisation : alsace
Pratiques actuelles : karate shito-ryu, bai he quan
Pratiques passées : karate shorin-ryu(kobayashi et matsubayashi-ryu), aikido, judo
Date d'inscription : 09/04/2008

MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   Dim 13 Juil - 20:56

Pionas a écrit:
naifanshi a écrit:
ma foi, seulement si les regles permettent aux deux de s'exprimer techniquement...ceci étant, je n'ai pas defendu le travail du systemeu...
ben dans un affrontement physique réel la règle justement c'est qu'il n'y en a pas Wink

où as-tu vu un affrontement physique réel sur cette vidéo?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
K.



Masculin Nombre de messages : 295
Age : 26
Localisation : Toulon
Pratiques actuelles : Muay Thai,AMP en morceaux,airsoft
Pratiques passées : Krav Maga,kick boxing,Kempo,Tae Kwon Do,Hapkido,re Krav Maga
Date d'inscription : 24/03/2008

MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   Dim 13 Juil - 23:46

naifanshi a écrit:
Pionas a écrit:
naifanshi a écrit:
ma foi, seulement si les regles permettent aux deux de s'exprimer techniquement...ceci étant, je n'ai pas defendu le travail du systemeu...
ben dans un affrontement physique réel la règle justement c'est qu'il n'y en a pas Wink

où as-tu vu un affrontement physique réel sur cette vidéo?

Il ont pas l'air de faire semblant en tous cas.
Par contre,ça doit vachement soulager l'égo du systémeux de le croire Razz
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
naifanshi



Masculin Nombre de messages : 92
Age : 32
Localisation : alsace
Pratiques actuelles : karate shito-ryu, bai he quan
Pratiques passées : karate shorin-ryu(kobayashi et matsubayashi-ryu), aikido, judo
Date d'inscription : 09/04/2008

MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   Lun 14 Juil - 12:32

Ungern Khan a écrit:


Il ont pas l'air de faire semblant en tous cas.

ce qu'on voit sur la vidéo, c'est très gentillet quand même.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: systema starov vs muay thai   

Revenir en haut Aller en bas
 
systema starov vs muay thai
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» freefight, catch, muay thai - M6 enquète exclusive
» krav maga, savate defense ou muay thai?
» Muay thai vs Savate boxe française
» rien ne vaut la boxe thai
» Muay Thai

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Art Martial.net :: Les arts :: Travail à mains nues-
Sauter vers: