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 HARRY POTTER :)

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Gauthier

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MessageSujet: HARRY POTTER :)   Lun 14 Juil - 23:16

HARRY : Harry Potter réagit au quart de tour en répondant par le déni dès qu'on lui dit qu'il est faible. Le meilleur moyen que ses ennemis utilisent pour le manipuler consiste à le traiter de faible, ou encore un de ses ancêtres (son père, surtout)
Harry manifeste bien un évitement compulsif de la faiblesse mais également la puissance et le courage. C'est d'ailleurs ce que ses amis lui reconnaissent le plus : le courage qu'il a pour affronter sans réfléchir un ennemi aussi vil que Voldemort.

Il manifeste biensûr la passion d'excès, mais surtout la fixation de vengeance, plus particulièrement dans le Tome 6 où Rogue vient de tuer Albus Dumbledore : à la fin, Harry exprime à Hermione qu'il ne retournera pas au Lycée, mais qu'il veut juste "tuer Voldemort et venger ses victimes" ... il en profite pour rajouter "et si je croise Severus Rogue au passage, je lui réglerai son compte".

Il protège farouchement ceux qu'il aime : dans le tome 4, il est prêt à affronter une armée entière de tritons, simplement pour sauver Hermione, alors que ce n'est pas sa mission, et s'en veut après, car il réalise qu'il n'y avait pas, rationnellement, de raison de s'inquiéter pour elle...
Dans le tome 3, il démolit le visage de Sirius Black à coups de poing, après avoir vu son meilleur ami se faire casser la jambe par celui-ci...

Dans les tomes 6 et 7, il préfère encaisser la souffrance d'être séparé de Ginny et rompre avec elle. Quelle motivation ? il répond lui même en disant à Ron : "pour la protéger"...


POTTER manifeste excès, vengeance, évite la faiblesse, est décrit comme le courageux et le puissant par ses amis...

Il ne reconnaît pas d'autorité, sauf celle des gens qui l'ont protégé ou se sont montrés plus forts que lui...

HARRY POTTER est un 8, mais 8 mu : ses émotions sont sa grande force, après son courage (dixit Dumbledore, dans Harry potter 1 / harry potter 2 / harry potter 3 / harry potter 4 / harry potter 5 / harry potter 7 : oui oui, Dumbledore le lui répète souvent, Lupin aussi...), par contre son mental est relativement faible et disparaît sous stress très facilement

8 Mu, avec intégration en 5 à la fin du tome 7, où Harry apprend à garder des informations pour lui, ce qui le mène à la victoire. sous type social vers la fin, conservation au début


VOLDEMORT
Voldemort exprime souvent ses motivations dans la vie :

"il n'y a que le pouvoir, et ceux qui sont trop faibles pour s'en désintéresser".


Il est décrit par tous ses sbires comme le seigneur des ténèbres qui ne tolère pas la faiblesse, et qui punit sévèrement ceux qui ne sont pas à la hauteur. Voldemort méprise Harry en mettant tout ce qui l'a sauvé sur le compte de la chance...


Partant de là, on pourrait dire que Voldemort est un 8 et boucler l'affaire...

Cela dit, Voldemort ne manifeste jamais de vengeance (et un 8 sans fixation de vengeance, c'est un peu des fraises sans chantilly...) : il cherche à tuer Harry car il le voit comme une menace, pas comme un rival...

Il ne montre de vengeance à l'égard de personne et ne montre pas d'excès dans ses propos ou ses actes : il cherche la précision, l'érudition, sa stratégie est très mesurée (quand il commence à dominer l'angleterre avec sa dictature, il préfère ne pas se montrer pour que les gens le voient comme une rumeur... il préfère que les gens le croient encore mort, ce qui lui permet d'agir dans l'ombre)

Il ne choisit pas ses alliés pour leur force, mais pour les liens honorables qu'ils peuvent avoir avec de grandes familles de sorciers ou de races nobles...

Bref Voldemort n'est pas un huit...




J'ai également éliminé l'hypothèse 5 : bien qu'il manifeste un goût pour la précision, l'érudition, et les informations, il n'a pas le rapport du 5 à l'info, ni l'isolement, ni l'avarice, ni le détachement...



Prenons une autre hypothèse :

On voit que Voldemort est terrifié, qu'il a peur : la passion de phobie est bien présente chez lui... Il a en effet passé sa vie à amasser des informations, mais uniquement pour atteindre un objectif bien précis, pas pour les infos elles-mêmes : il voulait vaincre la mort, être immortel... Voldemort est traité de faible parfois, par Potter, ce qui ne le fait pas réagir... Par contre, lors du duel final dans le tome 7, Harry dit à Voldemort qu'il sent sa peur, ce qui fait disparaître les capacités mentales de Voldemort...

Il cherche à se forger un réseau d'alliés nobles, compétents, dont il exige la plus invariante des loyautés : il demandera à Queudver de se trancher la main pour se racheter, il aura laissé tous les hommes de son clan dans la honte tant qu'ils ne se seront pas rachetés...
Il tolère sans problème la faiblesse, mais se montre impitoyable avec le moindre serviteur qui ne tiendra pas un engagement ou dont la loyauté vacillera (Barty Croupton Junior aurait été récompensé au dela de ses espérances s'il n'avait pas été tué... Idem pour Bellatrix, qui devient sa vassale préférée parce qu'elle sort de prison après lui avoir juré fidélité éternelle)...

Il traque sans relâche les espions dans son cercle, et exige d'eux une foi aveugle en lui...


Suspicion, doute, peur... Projection des dangers hors du cadre... Evitement des déviances...


Voldemort est un 6 contre-phobique, avec une répression émotionnelle de taré...

6 Mu de sous type social également


Hermione Granger
Hermione Granger, la première fois qu'on la voit, dit qu'elle espère avoir assez préparé le début de l'année scolaire à venir, en apprenant juste par coeur tous les livres de cours... Elle est d'une rigueur phénoménale de travail...
Tout au long du livre, elle manifeste la fixation de perfectionnisme...

Toute la journée, en présence d'Harry et de Ron, elle manifeste de la colère, pour un oui pour un non, à propos de leur manque de rigueur dans le travail, de leur manque d'intégrité (feignasserie aux examens de Ron / Manque de contrôle de soi de Harry lors des nombreux recours à la violence physique de celui-ci)

Bien sûr, elle réprime sa colère, par tous les moyens en disant "qu'il faut se contrôler et rester digne"... bien que ça sorte tous les jours...

Hermione Granger est une 1 mu, avec émotionnel réprimé.

Sa répression émotionnelle se voit surtout par le fait qu'elle arrive très bien à cacher ses émotions et qu'elle ne fait pas appel à ce centre en permanence, alors que le mental est là et bien là, dans la pertinence de ses réflexions (là où Harry ne s'en sert presque pas).

Cela dit, Hermione est probablement la mieux intégrée de la série de 7 livres : elle manifeste néanmoins des émotions et n'est pas souvent dans une compulsion caricaturale de son type...


RONALD WEASLEY
Ron est très peureux, et parfois accepte de se sacrifier pour ses amis au nom d'un objectif à atteindre... mais j'ai rejeté l'hypothèse 6 parce que malgré les quelques transes de peur, il n'y avait pas de switch du mental, ni de suspicion Smile


Ronald Weasley est un optimiste, qui manifeste compulsivement un évitement de la souffrance... Cela lui posera d'ailleurs des soucis dans ses amours naissants avec Hermione, et dans la compréhension des sentiments de Harry dans sa relation avec Cho Chang... Ron n'arrive pas à utiliser ses centres vers l'extérieur, et particulièrement l'émotionnel, qu'il réprime.

Ron manifeste souvent la passion de gourmandise (rien ne le rend plus heureux que les repas où les sandwiches se renouvellent, ou que les festins du lycée).

Il manifeste aussi la peur du manque : dans le tome 4, il se dit qu'il voudrait bien ne plus avoir à se préoccuper du manque en étant riche. dans le tome 2, il est humilié de ne pas pouvoir avec une nouvelle baguette et de ne pas profiter des nouvelles sorties en matière de balais volants...


son narcissisme est mis à rude épreuve, bien souvent, non seulement par l'ombre de ses deux frères jumeaux qui sont les centres d'attention, et bien sûr, par Harry Potter lui même, qui est toujours au centre de la scène. Leur relation est intéressante dans le sens où Ron apprécie Harry pour son goût de l'absence d'obligations et son dédain pour les règlements, et Harry l'apprécie parce qu'il est faible, et se soumet à lui (Harry devient ami avec Ron en le protégeant, en bon 8, face à Malefoy).
Ron en veut parfois à Harry d'être le centre d'intérêt, et se réconcilie avec Harry quand leur relation se rééquilibre parce que, pour un instant, Ron devient le héros de la fête Wink


Ronald Weasley est un 7 alpha


Dernière édition par Gauthier le Mar 15 Juil - 14:37, édité 1 fois
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Gauthier

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MessageSujet: Re: HARRY POTTER :)   Lun 14 Juil - 23:17

Dumbledore
il mange toujours des chocogrenouilles, se régale à chaque festin, aime bien faire des jeux de mots totalement incongrus, ou avec des liens qu'il est le seul à saisir... Sa souffrance causera sa mort dans le tome 6 (on l'apprend dans le 7), car il a voulu mettre fin à sa souffrance, et retrouver le bonheur en tombant dans un piège. Il manifeste une joie et un optimisme permanent, et également un narcissisme typique du 7.

Il dit à la fin, d'ailleurs, quand il est mort, que les gens arrogants comme lui ne sont pas faits pour le pouvoir, même s'ils pensent avoir le génie mental pour l'avoir...

Mieux que ça, Dumbledore manifeste aussi le besoin de protéger les gens de la faiblesse, et protège farouchement ceux qu'il aime. Il les protège de la faiblesse, mais en premier de la souffrance.

Il s'en veut d'avoir préservé Harry dans le tome 5 en lui disant "finalement, l'important, pour moi était que tu sois heureux... même si des millions de vies pouvaient êtres perdues à cause de moi..."


Dumbledore a planifié absolument tout : sa mort, au jour près, le jour de la mort-renaissance de Harry, la chute de Voldemort...


C'est un 7 alpha, et en moments d'intégration, son émotionnel s'ouvre vers l'extérieur, avec une aile 8, et de sous-type social...



Severus Rogue
Severus Rogue se veut l'opposé de Harry : froid, calculateur, mesuré.

C'est un érudit, non pas seulement dans la défense contre les forces du mal, mais également dans les arts noirs, dans la maîtrise des potions, et dans les sortilèges. Sirius Black le décrit ainsi : "quand il est arrivé à Poudlard, il connaissait déjà plus de sortilèges que les 7ème années..."

Là où Harry affronte un détraqueur en créant un sort à partir de ses émotions, Rogue conseille de se fermer et de ne rien laisser paraître, de ne donner aucune information sur soi même, ni ne rien laisser sortir.

Rogue est bien sûr avare en informations, et est furieux contre Harry lorsque celui ci, par deux fois (une fois involontairement, et une fois volontairement) lui "vole" ses souvenirs lorsqu'ils apprennent l'occlumencie...

Rogue, quand il tue Dumbledore, se bat contre Harry, tout en lui expliquant qu'il laisse trop paraître d'émotions pour pouvoir être un grand duelliste à la baguette. Au moment de sa mort, Rogue s'intègre un peu, et pour précipiter la chute de Voldemort, donne à Harry ses souvenirs les plus secrets, y compris ceux où il est totalement à nu, livré à lui même.

Rogue s'isole régulièrement dans la cave qui lui sert de laboratoire à potions.


Il manifeste ainsi tous les traits de personnalité du 5, et réprime ses émotions...


et enfin, Last But not least : Rogue, quand il respecte quelqu'un, lui livre ses informations de valeur (quand il était avec la mère de Harry et qu'il lui expliquait tout sur l'art des sorciers, quand il était fier d'être reçu par Voldemort comme un érudit, quand il estime qu'il n'y a qu'à Dumbledore qu'il puisse révéler ses secrets...)

Severus Rogue est donc 5 mu de sous-type sexuel


Molly Weasley
Carricature de 1 aile 2, lisez le bouquin, c'en est même pas drôle : en colère en permanence, maniaque, perfectionniste, intègre (elle hurle quand son mari viole les lois alors qu'il devrait être comme elle et montrer l'exemple...).

Elle est aussi culpabilisatrice et surprotectrice avec ses enfants, en ayant souvent recours à la manipulation émotionnelle.

Elle veut souvent expliquer à Harry ce qu'il devrait faire, en lui demandant de faire ce qui est juste, et rien d'autre... Elle a des émotions à fleur de peau, et un mental relativement faible...

1 mu, aile 2



Minerva Mac Gonagall
Cette femme, au chignon serré, à l'air sévère, comme c'est si bien décrit dans le bouquin...
Cette femme à la rigueur de travail phénoménale...

Elle demande aux élèves de Poudlard, dans le tome 4, de bien se tenir, et de ne pas s'écheveler, de bien se souvenir que le bal n'est pas un prétexte pour oublier les règles...


Minerva Mac Gonagall manifeste aussi la colère, et adule les gens compétents qui sont devenus compétents par le travail (on voit comment elle démolit Dolorès Ombrage dans le tome 5, en la traitant d'incompétente, et sans pitié pour une femme qui a dit qu'elle était en colère).

Cette femme est impitoyable avec les élèves de sa maison qui violent les règles (elle n'hésite pas à enlever 150 points aux trois héros pour leur sortie nocture sur la tour d'astronomie dans le 1), mais sait reconnaître les efforts pour arriver à plus de perfection.


Bref... pas trop difficile de typer la miss en 1 Smile 1 mu (avec mental réprimé...)

la relation 7-1 qu'elle a avec Dumbledore est phénoménale, un grand moment de comédie, mais en même temps un grand moment d'émotion : on voit à quel point ils ont réussi à se complémenter...


Dobby
dès sa rencontre avec Harry, Dobby exprime déjà une flatterie "Dobby savait qu'Harry Potter était puissant, mais il ne le savait pas aussi grand, aussi magnanime"...

il flatte tout aussi également Ron, qui bien sûr ronronne de plaisir... Il leur apporte aussi parfois des gourmandises gentiment...

Dobby manifeste aussi l'orgueil, en aidant Harry malgré lui, en l'empêchant d'aller à Poudlard, et en voulant le protéger, même parfois en le mettant physiquement en danger...

Dobby, quand il est libre, se désintègre en 8 contre Lucius Malefoy, et lui pète la gueule...

Dobby, même libre, préfère quand même continuer à travailler comme elfe de maison pour Dumbledore...


Dobby est un 2, mental réprimé



Rémus Lupin
Rémus Lupin : il manifeste jour et nuit de la mélancolie, et souvent de l'envie... Il sublime souvent sa situation de loup-garou : personne selon lui ne peut comprendre ce qu'il ressent.

j'ai une hypothèse 4... Mais en même temps il n'est pas carricatural... Probablement pas désintégré s'il est 4, c'est une hypothèse.

Rémus est cependant souvent surnommé le "Lunatique" par ses amis, à la foi en écho à son tempérament hors du commun et également à son côté loup-garou...


Sirius Black
Sirius Black manifeste la vanité en permanence. Il lui est reproché de vouloir être un gagneur, une personne qui réussit.

Le mensonge et la tromperie sont présents chez lui quand il raconte ses exploits, mais pas vraiment avec Harry.

jusqu'à sa mort, dans une scène déchirante, face à Bellatrix Lestrange, Sirius est vu comme un vantard. Rogue le provoque en lui disant qu'il n'aura aucune reconnaissance de l'ordre du phénix, car il reste caché en permanence.

Sirius réagit et tombe dans la mêlée.

autres gens que j'ai typés ou non (certains sont vus genre 5 pages sur les 7 livres), parfois c'est facile ils sont carricaturaux :
- Barty Croupton : 1 à confirmer
- Barty Croupton Junior : 6
- Queudver / Peter Pettigrow : 6
- Mondingus Fletcher : 7
- Deadalus Diggle :... on le voit jamais
- Oncle Vernon :
- Dudley Dursley : 7
- Tante Petunia : 2
- James Potter :
- Lily Evans / Potter :
- Fenrir Greyback : 8
- Bill Weasley :
- Fleur Delacour :
- Winky :
- Percy Weasley : 1
- Rubeus Hagrid : 2
- Fred et Georges : 7
- Arcturus Regulus Black :
- Drago Malefoy :
- Crabbe : 8
- Goyle : 6 (il meurt à la fin à cause d'un sort trop puissant, je crois...)
- Lucius Malefoy :
- Narcissa Malefoy :
- Ollivander :
- Gellert Grindelwald :
- Bellatrix Lestrange :

Personnage bonus - BACCARA
Baccara est un 3... et bon... il est un peu.... enfin il est très gentil... mais il est... enfin... il est un peu... enfin bon... il est gentil, mais il est un peu... n...


Dernière édition par Gauthier le Mar 15 Juil - 22:47, édité 1 fois
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Chene

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MessageSujet: Re: HARRY POTTER :)   Mar 15 Juil - 14:09

Ben c'est intéressant tout ça... Very Happy

Sinon, tu fais un peu de spoiling/spoiler... moi j'aurai bien attendu de voir le film pour savoir qui mourrait par la main de qui (le tome 5 a mis à mal mes envies de lire les tomes suivants...) Peut être qu'il faudrait l'indiquer dans le titre du sujet que tu révèles tous les secrets de la saga d'Harry potter, vil spoiler??? Laughing Laughing Laughing Laughing
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cheeta

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MessageSujet: Re: HARRY POTTER :)   Mar 15 Juil - 15:04

me semblait avoir lu des typages differents pour harry..mais j'ai pas lu le livre Sad
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Gauthier

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MessageSujet: Re: HARRY POTTER :)   Mar 15 Juil - 17:46

quel typage :s ?


parce que vengeance et excès... et puis évitement de la faiblesse quoi ... :s

ou alors j'interprète mal la chose
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cheeta

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MessageSujet: Re: HARRY POTTER :)   Mar 15 Juil - 18:15

ha je sait pas hein,moi j'ai ni vu les films ni lu les livres...
mais je crois me souvenir que des gens mettent voldemore en 5 et harry ailleurs..vraiment ca ne sont que de vagues souvenirs...

google me donne ca :

http://www.enneagramcentral.com/StudyGuide/Harry1.htm

personne d'autre ici,parmi les gens competent en énnéagramme n'a lu les aventures du binoclard?
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Gauthier

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MessageSujet: Re: HARRY POTTER :)   Mar 15 Juil - 22:53

bah Voldemort en 5...

y'a pas vraiment l'avarice, ni le détachement...

et en plus y'a pas vraiment l'évitement compulsif du vide intérieur...



on peut y trouver un isolement parce qu'il est isolé en Albanie pendant 20 ans en tant qu'âme errante, mais c'est pas par choix, il y est forcé jusqu'à ce que Queudver revienne...

Bon, sinon ils ont typé tous les 1 comme moi : Mac Gonnagall, Percy, Croupton Senior, Hermione... la plupart des 2 qui ont été typés sont les mêmes que moi, sauf qu'ils typent dolorès Umbridge en 2, mais moi j'aurais dit 6, je pense que de ce côté là, ils ont dit mieux que moi sans souci.



par contre, ils n'ont ni typé Harry ni Voldemort pour l'instant, j'attends de voir d'ici une semaine ou deux quand ils l'auront fait Smile


pour Umbridge, je pensais à une 6 mais j'ai péché par manque de rigueur...

en fait elle est bien 2, mais c'est une dictatrice hors pair Smile




pour la plupart des autres types, j'ai comme eux, mais ils ont gardé Voldie et Harry pour la fin Smile


Voldemort je suis très sceptique par rapport au 5
Harry en autre type, ma foi c'est possible Smile
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kaljerhom



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MessageSujet: Re: HARRY POTTER :)   Mer 16 Juil - 11:34

Pas pris le temsp de typer encore mais ce que dit gauthier m'a l'air pas mal.
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MessageSujet: Re: HARRY POTTER :)   

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